Mi esposa dice que los perros son leales a sus amos, pero yo lo llamo supervivencia, no lealtad. ¿Qué piensas?

Mi perro es un perro de asistencia bien entrenado.

Ella es inteligente, obediente y leal. Ella elige estar conmigo, me ayuda, podría sobrevivir bien sin hacer estas cosas … pero las hace porque, como los humanos, los perros necesitan aceptación social de lo que ven como “su grupo”. Como animales de carga, y nosotros como primates somos animales de carga, necesitamos una estructura social y una jerarquía.

Así que de vuelta a mi perro.

Mi esposo la alimenta por la mañana … así que por derecho, si se trata solo de supervivencia, ella debería cuidarlo más que a él, pero no, yo soy el centro de su mundo.

Hay innumerables historias de perros que ponen la supervivencia detrás del bienestar o la compañía de sus amos …

Greyfriars Bobby – Wikipedia

Los perros más leales de la historia

El Navy Seal Jon Tumilson fue uno de los 30 soldados que perecieron el 6 de agosto de 2012 en Afganistán cuando su helicóptero fue derribado. Entre los muchos dolientes que asistieron al funeral de Tumilson el 19 de agosto en su ciudad natal de Rockford, Iowa, se encontraba el Labrador Retriever marrón chocolate de Tumilson, Hawkeye. Leal hasta el final (y más allá): los 10 perros más fieles de la historia

Creo que la siguiente historia responde a esa pregunta (a favor de la opinión de su esposa).

Los libros ‘ Random Acts of Kindness by Animals’ y ‘ Chicken Soup for the Cat & Dog Lover’s Soul’ relataban esta historia como lo hizo el NY Times cuando sucedió ( ver El heroísmo de un perro callejero recompensado ). El artículo del Times también describió cómo la familia llegó por el héroe de la historia, un perro pastor alemán llamado King.

Era la víspera de Navidad, hace cinco años, cuando Howard y Fern Carlson regresaron a su hogar en Granite Falls, Washington, y encontraron a un perro joven, no deseado, herido y llorón, que había quedado en sus terrenos.

“Nuestro viejo pastor alemán había muerto unas semanas antes”, dijo la Sra. Carlson, “y estaba decidido a no tener otro perro”. La pérdida había sido demasiado grande. Pero hacía frío y el pobre animal estaba herido, así que decidimos llevarlo por unos días ”.

La hija de la pareja, Pearl Carlson, se unió al perro, por lo que lo retuvieron. El incidente relacionado a continuación sucedió en Navidad unos años más tarde.

Mi esposa y yo tenemos un desacuerdo continuo. Soy vacilante y ella ha solucionado el problema.

Ella dice que los perros son leales y que harían cualquier cosa para ayudar o salvar a su familia / Amo (s).

Me conmueven los comerciales de Save the Animals e historias de heroísmo y valentía perruna, pero aún me siento cínico.

Estoy escribiendo esto debido a que esta historia está circulando en Internet: me acaba de enviar sobre un perro. Aquí está: (en mi texto jajaja)

A los perros le encanta el amor por su amo. Raven es solo 1 y hace cosas como esta por ti.

Te amo

Durante los últimos 6 años, un perro llamado Capitán ha dormido en la tumba de su dueño todas las noches. Su dueño, Miguel Guzmán, murió en 2006 y Capitán desapareció poco después de que la familia asistiera a los servicios funerarios. Buscaron por todas partes y sacaron volantes para tratar de encontrarlo. Pero nadie lo había visto.

Una semana después, algunas personas que estaban en el cementerio una noche tarde vieron a Capitán tirado en una tumba y se pusieron en contacto con el cuidador del cementerio. El cementerio notificó a la familia que rápidamente vino a buscarlo y llevarlo a casa. Pero cada noche lloraba y rascaba frenéticamente la puerta para salir y no volvía a casa hasta la mañana. Más tarde se descubrió que Capitán caminaría las 3 millas de regreso al cementerio cada noche para proteger la tumba de su amo.

Han pasado casi 7 años ahora. El cementerio no cierra las puertas hasta que llega cada noche puntualmente a las 6 de la tarde. Él duerme allí toda la noche cuidando la tumba hasta que el cuidador abre la puerta por la mañana. Esta es una imagen real de Capitan aquí !!! Di algo sobre esta foto por favor …

Mi perro ha tenido numerosas oportunidades de escapar, pero nunca lo hace. Sería fácil para ella sobrevivir sola. Hay comida por todas partes en esta ciudad. Y hay muchos perros y gatos callejeros por ahí, que les va bien. (No estoy seguro de si mi perro se da cuenta de esto).

Pero cada vez que sale de la casa, desatada, corre hacia el borde de nuestra propiedad, se detiene y me mira. Luego espera a que vaya y la recoja y la lleve adentro. Ella no quiere ser “libre”.

Una vez, estaba montando mi bicicleta con ella corriendo a mi lado, atada por supuesto. Estábamos a unas dos millas de mi casa, en medio de una reserva forestal. Traté de detenerme, pero golpeé un trozo de hielo y me caí de la bicicleta. Se me cayó la correa. Mi perro corrió un poco delante de mí, se dio cuenta de que ya no tenía la correa y se detuvo. Esta, seguramente, era su oportunidad de “escapar”. En cambio, ella se acercó a mí y me empujó para asegurarse de que estaba bien. Luego esperé pacientemente mientras me volvía a levantar y continuamos nuestro viaje.

Ella no me necesita para sobrevivir. Pero ella es muy leal conmigo.

No es la supervivencia propiamente dicha, pero en realidad solo los instintos fueron modificados por los humanos para servir a un propósito diferente al original.

He conocido a personas que maltratan a sus perros horriblemente, como tenerlos viviendo en el techo, sin un refugio apropiado, solo yendo allí una o dos veces al día para darles comida y recoger la caca. ¡Y estos perros no se vuelven contra su dueño! ¡¡¡¡Siempre!!!! En realidad, están felices de verlo solo durante esos pocos minutos al día. Cuando pones a estos perros en la calle, generalmente se ven superados por la alegría y corren cada vez que tienen la oportunidad, pero es más por la pura emoción de hacer algo totalmente nuevo que por la posibilidad de escapar de esa vida; que se demuestra unas horas más tarde si se pierden, se estresan claramente de no poder volver a casa, por horrible que sea.

Un ejemplo más inquietante: en un momento, incluso conocí a un tipo que solía “patear” a sus pastores alemanes con mucha fuerza; estaba claro por su aullido que sentían un verdadero dolor en este “juego”. Y, sin embargo, nunca los vi mordiéndolo o actuando de forma cruel: solo intentaban evitar las patadas de la mejor manera.

Los perros intentan toda su vida para complacer a su dueño y permanecer en la “guarida” de lo que consideran su “manada”. Los instintos que tienen los lobos que los hacen fuertemente leales a su manada han sido modificados por miles de años de cría selectiva para que los perros sean aún más leales a su familia humana adoptada que los lobos a sus manadas. Además, tienen reacciones hormonales al ver a sus dueños de forma similar a cómo nosotros mismos reaccionamos cuando vemos a una persona amada o a nuestros propios padres: están “enamorados” de nosotros, a todos los efectos prácticos.
Los perros son criaturas maravillosas y adorables. Pero no se equivoquen, no hay nada especial en sus reacciones hacia usted; en muchos sentidos, simplemente no pueden ayudarlo. ¡Son mucho menos libres de a quienes amarán de lo que cualquier humano fue o será!

Al igual que las hormigas guerreras / las abejas no pueden esconderse debajo de una roca hasta que la batalla haya terminado. Tampoco ninguno de ellos revelará la posición de sus amigos, sin importar cuán desagradables o brutales sean los torturadores; ni cambiarán de bando, no importa cuán grande sea el soborno potencial. Tampoco retroceden incluso cuando es obvio que la batalla está perdida, o cuando está claro que el enemigo tiene una impresionante ventaja numérica o posicional. No es que sean increíblemente valientes y súper patrióticos, simplemente no pueden evitarlo.

Creo que esta publicación cambiará tu forma de pensar sobre los perros.

Capitán, un pastor alemán de la Argentina, demuestra que el amor y la lealtad de un animal trascienden los límites de la vida y la muerte. Él ha elegido permanecer cerca de su maestro, a pesar de que murió hace más de seis años. La esposa del hombre dijo que Capitán desapareció de su casa poco después de la muerte de su esposo, y después de buscarlo, ella y su hijo creyeron que fue asesinado por un automóvil o adoptado por otra familia. Pero cuando fueron a visitar a su esposo al cementerio, estaba Capitán. No podían explicar cómo había logrado localizar la tumba correcta, pero allí estaba, junto a la tumba de su amo.

El cachorro desarrolló una relación especial con su dueño. Cuando su dueño falleció, pero aparentemente Capitán no iba a dejar que algo como la muerte lo alejara de su mejor amigo. Salió de su casa, de alguna manera logró encontrar la tumba de su dueño en el cementerio local, y decidió que nada volvería a separarlos. Aunque los dueños, la esposa y su hijo, trataron de llevar a Capitán a casa con ellos repetidamente durante los últimos seis años, pronto se hizo evidente que quería quedarse junto a la tumba de su dueño. A veces los seguía a casa a corta distancia, pero finalmente se dio la vuelta y regresó al cementerio que ahora consideraba su hogar.

No creo que necesite escribir nada más.

Fuente: Perro fiel se niega a dejar la tumba del dueño que murió hace seis años | Oddity Central – Recolección de rarezas

¡¡¡Gracias!!!

Estoy con Edward Donner en esto: es supervivencia, y es lealtad. Las tasas de supervivencia mejoradas en perros más fieles a la manada pueden, DEBEN, haber impulsado la evolución del alto nivel de lealtad de manada que vemos en los perros. Pero eso no significa que NO sean ‘ realmente leales’. La supervivencia del más apto es el motor evolutivo: el amor y la lealtad son el resultado.

Amor y lealtad, hasta el punto en que un perro arriesgará voluntariamente su vida y morirá para defender a su amo. (¿Eso es ‘supervivencia’?)

Y, por cierto, ¡esta es la fuente misma de nuestras propias emociones sociales! Amor y lealtad, amistad, compasión, empatía: estas emociones tienen un origen evolutivo en las elevadas tasas de supervivencia que dieron a las familias y tribus que se unieron, se unieron.

¿Eso significa que las emociones en sí mismas “realmente no existen”?

¡Quiero decir! – Las piernas evolucionaron porque mejoran la locomoción: ¿las piernas, por lo tanto, no son el verdadero negocio?

El instinto de la manada se trata de sobrevivir con seguridad. Pero la lealtad es una opción que se ha ganado. Por ejemplo: mi ex compró un cachorro de Chesapeake para cazar. Ella era “su” perro. Pero yo fui quien trabajó con ella y la entrenó. Ella fue leal conmigo porque fui amable con ella y siempre traté de comunicarme con ella en su nivel, mientras que él siempre era brusco y dominante y esperaba obediencia sin importar lo que pasara. Dada la opción, ella siempre estaba a mi lado y solo iba con él porque tenía que hacerlo. Cuando nos separamos, él la mantuvo porque técnicamente ella le pertenecía. Ella entró en una espiral descendente, se deprimió y se retiró y en un par de años murió de cáncer. Ella solo tenía 8 años.

En lugar de escribir una respuesta larga, solo diré que deberías ver este documental llamado Dogs Decoded. Es fascinante y describe cómo los científicos han demostrado que la relación del perro con los humanos es diferente de cualquier otra relación que tenga. Hay MUCHO más que supervivencia allí. No tengo dudas de que los perros son LEALES a los humanos individuales.

Hubo un tiempo en que fue por la supervivencia. Pero ahora que los perros se han domesticado, se ha demostrado en numerosos estudios que los perros van más allá y realmente aman a sus dueños, arriesgando sus propias vidas para salvarles la vida. Y es devuelto por humanos, solo hay dos personas en este mundo que pongo antes que mi perro, aparte de eso mi perro viene primero incluso antes que yo. Los perros se convierten en parte de la familia y nos tratan como si fueran sus propias familias. No es solo supervivencia, es mucho más que eso. Nos aman y nos necesitan. Nos dan amor incondicional incluso cuando no lo merecemos y es por eso que soy un orgulloso dueño de perros y por eso los perros son mis animales favoritos. Realmente son el mejor amigo del hombre.

La lealtad al maestro y la supervivencia no son mutuamente excluyentes. Los perros han evolucionado para tener la capacidad de formar un vínculo especial con los humanos, y tienden a hacerlo cuando tienen las experiencias de desarrollo apropiadas durante las cuales su capacidad se realiza. La especie ha sobrevivido y florecido en todos los continentes, el tiempo y las culturas debido a su vínculo especial con los humanos. Entonces ambos tienen razón. Existe una lealtad que los perros desarrollan y su comportamiento dependiente contribuye a su supervivencia.

Vivimos en nuestro velero a tiempo completo con nuestro perro. En este momento tenemos un resbalón en un puerto deportivo.

Para mantener baja la humedad en la cabina del barco, nos duchamos en los baños del puerto deportivo a aproximadamente media milla de distancia. Dejamos a nuestro perro en la cabina.

No hay puerta Puede subir y bajar del bote por sí mismo fácilmente y no necesita ayuda. No lo atamos. Lo dejamos en la cabina abierta (hay una buena cobertura de sombra para aquellos preocupados por eso).

Simplemente decimos “Te quedas aquí. ¡Volveremos enseguida! ”, ¡Y lo hace! Nunca se va o se baja del bote. Él solo se queda justo donde lo dejamos. No hay personas a bordo. No hay sobornos o golosinas especiales cuando regresemos. No está lloviendo.

Sí, lo leiste bien. No está entrenado para hacer esto. El solo lo hace.

Si eso no es lealtad, ¡no sé qué es!

Aquí hay otra forma de verlo.

Mi esposo me apoya financieramente. Soy una esposa leal en el sentido tradicional. No tengo asuntos, lo defiendo si otros lo humillan, defenderé sus elecciones, incluso si no creo que esté haciendo la mejor elección, y nunca lo humillaría ni lo llamaría. frente a otra persona.

¿Estoy haciendo eso solo para mi supervivencia económica? Bueno, sinceramente, no lo sabes, porque no me conoces a mí ni a mi relación, pero ¿presumirías automáticamente eso de mí y de cualquier otro cónyuge?

Lo mismo puede ser cierto para las mascotas. He visto a las mascotas abandonadas llorar por la pérdida de la atención de su persona elegida, incluso cuando alguien más siempre está bajando el plato de comida y abriendo la puerta para sus pausas para ir al baño.

Bueno, tu perro puede no ser fiel a ti.

Es lealtad, y lo sabemos porque los perros que son maltratados y maltratados horriblemente seguirán defendiendo a sus abusadores.

Es un vínculo emocional, que seleccionamos para cuando hicimos perros.

Todo en la vida no se trata de supervivencia. También debe haber calidad de vida. Lamentablemente, criamos algo de eso fuera de los perros.

¿No es la lealtad (en cualquier especie) sobre la supervivencia (a corto o largo plazo)?

Ser leal es mostrar un apoyo firme y constante o lealtad a una persona o institución (Concise Oxford Dictionary, 10th Ed.)

Y los perros no serán leales a ningún maestro, algunos “maestros” en realidad son mordidos por sus propios perros porque no entienden la relación.

Debes ser un tipo especial de maestro que se encargue del perro tanto mental como físicamente, y ahí es cuando obtendrás lealtad.

También nos abrazamos a nuestros seres queridos por “necesidades de supervivencia”. De hecho, la sociedad se basa en la supervivencia. El amor se basa en la supervivencia, también lo es la lealtad.

Todo puede explicarse por la teoría darwiniana de la evolución, pero ¿cuál es la diversión en la vida? Solo disfrútalo tal como es. Su perro puede estar prestando atención a sus instintos de supervivencia, pero se siente feliz y contento cuando está a su lado. Disfrutalo.

Tengo un perro de servicio que me alerta sobre las convulsiones antes de que ocurran. Lo recogió por su cuenta; sin tratar de entrenarlo. No lo hizo por instinto de supervivencia. Lo hace porque sabe que algo va a suceder y quiere protegerme.

Él golpeó la parte de atrás de mis rodillas para derribarme antes de que una ocurriera una vez. No estaba prestando atención a su alerta (mi mal), y él sabía que necesitaba acostarme. En ese punto, se movió debajo de mí, no se apartó del camino. Luego se arrastró encima de mí para proporcionar terapia de presión profunda mientras tenía una convulsión tónica clónica (el tipo de convulsión). Acostarse encima de una persona convulsionada para mantenerlos a salvo debe ir en contra de sus instintos de supervivencia. Nunca tuve que enseñarle a proporcionar DPT mientras estaba aprovechando; Lo hizo automáticamente.

Los perros nos adoptan en su manada. Los perros son increíblemente leales a sus compañeros de manada.

Tengo un husky He escuchado “no los deje salir de la delantera, todo lo que hacen es correr” demasiadas veces para contar. Cuando salimos a caminar, mi perro está a la cabeza del camino. Cuando llegamos al puente para caminar a lo largo de la línea ferroviaria en desuso, se ha dejado llevar. Y sí, él corre. Pero solo irá tan lejos antes de que se detenga a esperarme o regrese corriendo. En el siguiente puente espera para ver hacia dónde vamos y luego corre un poco más. Cuando llegue el momento de volver a poner su ventaja de nuevo debido a las carreteras, esperará a que lo conecten y luego no correrá. No lo he entrenado, simplemente lo hace. Es rutina.

También corre por los campos y chapotea en el río. ¡No voy a tenerlo a la cabeza para eso!

Cuando un personaje de Ayn Rand quería hacer algo bueno por alguien, tenía que racionalizar acerca de cómo parecía agradable pero, en el fondo, estaba motivado por el egoísmo. No hay razón para suponer que los perros son culpables de ese tipo de doble pensamiento.

No tiene sentido decir que debido a que la lealtad canina confiere una ventaja reproductiva, por lo tanto , los perros no son leales.

Creo que la lealtad es un instinto de supervivencia.

Entonces la pregunta hace una diferencia donde no hay ninguno.

Los humanos que son leales también “solo” siguen un instinto de supervivencia.

Eso no hace menos valiosa la lealtad ni en nosotros los humanos ni en otros animales.